日本の薙刀や鎌槍と西洋のハルバードのような武器って、実戦ではどちらが有効だろう?|戦うヒト速報:2ちゃんねる格闘技ニュースまとめ

    2ch格闘技全般まとめサイト&格闘技動画サイト。2ちゃんねるの面白記事・動画などを紹介



    戦うヒト速報:2ちゃんねる格闘技ニュースまとめ TOP > スポンサー広告> 剣道・剣術 > 日本の薙刀や鎌槍と西洋のハルバードのような武器って、実戦ではどちらが有効だろう?

    スポンサーサイト

    上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
    新しい記事を書く事で広告が消せます。


    [ --/--/--] スポンサー広告 | CM(-)

    日本の薙刀や鎌槍と西洋のハルバードのような武器って、実戦ではどちらが有効だろう?

    1: トラ(東京都) 2013/07/07 18:22:17

    6fc0926c24c7d658fee0c654.jpg

    長刀鉾稚児が「太平の舞」披露  京都

     京都・祇園祭の山鉾(やまほこ)巡行(17日)で先頭を進む長刀(なぎなた)鉾の稚児舞(まい)が5日、京都市下京区の長刀鉾町会所で披露され、
    2階から身を乗り出して舞う稚児に通行人らが拍手を送った。

     山鉾の中で唯一、人形ではない生(いき)稚児が乗る長刀鉾では、稚児が巡行の際に「太平の舞」と呼ばれる稚児舞によって道中を清め、疫病の退散を祈る。

     神事始めの儀式「吉符(きっぷ)入り」の後、稚児の同志社小4年、白井大督(だいすけ)君(10)がクジャクの羽根を飾った冠を身につけ、薄紫の振り袖と
    黄緑の裃(かみしも)姿で登場。補佐役の禿(かむろ)2人を従え、祇園囃子(ばやし)に合わせて優雅に舞った。

     白井君は「うまくできたか自分では分かりませんが、気持ちを込めて大きく舞いました」と話した。

    http://photo.sankei.jp.msn.com/kodawari/data/2013/07/05kyoto/



    4: ベンガル(関東・甲信越) 2013/07/07 18:27:50 ID:6E+z+Nq60

    んなもん戦い方にもよるし相手の防具にもよるだろ


    5: ペルシャ(大阪府) 2013/07/07 18:28:06 ID:m1VhLDKj0

    ナギナタって鎌倉ぐらいまでしか使われてないやん


    7: ベンガル(広西チワン族自治区) 2013/07/07 18:29:26 ID:vyXKLYIe0

    斧>槍








    10: オセロット(愛知県) 2013/07/07 18:31:09 ID:IHbPBUUq0

    >>7
    剣>斧>槍>剣


    8: ボルネオヤマネコ(秋田県) 2013/07/07 18:30:22 ID:gWm07XEz0

    B-29落とせる竹槍


    14: 猫又(東日本) 2013/07/07 18:33:26 ID:CnLicKK10

    一騎打ち か 集団戦 によって違うよね

    個人的にはからたけわりにするにはやっぱ薙刀系なんだけど日本ではなんで使わないんだろう。


    18: マレーヤマネコ(チベット自治区) 2013/07/07 18:36:59 ID:5FY/nOuW0

    >>14
    集団戦ならどっちも基本、槍じゃね
    西洋ではパイク兵だし


    83: アメリカンカール(和歌山県) 2013/07/07 22:09:38 ID:wx4eLBbK0

    日本の軽い装備だと槍が役立つ。
    西洋の重い甲冑相手は威力重視でぶっ叩くのにあんな装備が適してる。
    適材適所なだけ。

    >>14
    刺したら相手は負傷程度でも動けなくなるので、刺す武器の方が便利。
    鎧や防御の隙間狙うのが槍。現物は以外と細いぞ。


    15: アジアゴールデンキャット(福井県) 2013/07/07 18:33:31 ID:DSW94f9S0

    一番小回りが効く素手が最強に決まってんだろ


    19: ラグドール(静岡県) 2013/07/07 18:38:32 ID:C/qlcPTc0

    騎兵がほとんど居なかった日本の槍の運用ってほんと独特
    槍は馬に、剣は槍に、馬は剣に強いっていう三すくみが一般的


    23: ラガマフィン(東京都) 2013/07/07 18:44:51 ID:tpgGVM4b0

    丸太>斧>槍>剣


    26: 茶トラ(関東・甲信越) 2013/07/07 18:47:16 ID:ARGu7jgTO

    >>23
    彼岸島に帰れ


    25: 白黒(愛知県) 2013/07/07 18:46:22 ID:+Wrt38Al0

    鉤槍なんかも使い勝手良さそうだが
    西洋甲冑みたいにピッチリ防御されてるような状態だと槍斧かなぁ
    露出面の広い足軽装備同士だとアジリティの方が重要になりそうだけど

    兵装はトータルのコスパも重要だから一概に優秀かは判断できかねるが・・・・・


    28: シャム(チベット自治区) 2013/07/07 18:48:57 ID:mdAsa6+O0

    戈や戟もそうだけど、相手をひっかけて倒す使い方がある。
    戦車(馬でひくやつね)や騎乗状態で、引っ掛けて倒し、とどめをさす。
    なもんで、相手によるんじゃね


    29: キジ白(東日本) 2013/07/07 18:50:27 ID:8UcynCkoO

    なぎなたのルールは足を狙ってもokなので、剣道なんかよりも実戦に近い


    30: セルカークレックス(東京都) 2013/07/07 18:50:43 ID:uC7aWHFWP

    十文字槍とか熟練した武士しか使えない武器だよな


    31: キジ白(やわらか銀行) 2013/07/07 18:50:51 ID:VcDxGltg0

    カチでタイマンなら突きに特化した方が、最短・最速で強いんじゃねーの?


    34: セルカークレックス(東京都) 2013/07/07 18:59:18 ID:uC7aWHFWP

    そもそもハルバードってホントに使われたのか?
    フィクションの中の武器って感じ


    38: サーバル(dion軍) 2013/07/07 19:06:53 ID:aWNDtcRh0

    一対一なら間違い無く薙刀が最強のはず。
    集団戦なら槍。
    っていうか常識のだろこんなの


    41: マレーヤマネコ(兵庫県) 2013/07/07 19:35:01 ID:1Try/ObV0

    ところで、ホコとヤリとナギナタって何が違うの?


    42: ピクシーボブ(東日本) 2013/07/07 19:42:52 ID:DIa2pb2T0

    >>41
    矛と槍はそんなに大差ない諸説はあるけど時代によって呼び名が変わった程度と考えて良いと思うよ
    薙刀は日本で言う刀状の刃が付いた長柄武器。支那だとまた種類が多いんだが。


    44: ベンガル(関東・甲信越) 2013/07/07 19:47:41 ID:pjbuGDTh0

    長い方が勝つ(真理)


    46: 茶トラ(関東・甲信越) 2013/07/07 19:58:41 ID:i+kOGfxEO

    護身なら斧じゃない


    47: トラ(東日本) 2013/07/07 20:02:08 ID:M/wXKbUe0

    たしかにハルバードは強いけど技量系ならサイズの方が強いよ


    51: マレーヤマネコ(チベット自治区) 2013/07/07 20:20:53 ID:5FY/nOuW0

    何で薙刀って女が使うものになったんだろうな


    59: セルカークレックス(新疆ウイグル自治区) 2013/07/07 20:48:49 ID:kNoD6qosP

    >>51
    脛打ちが強すぎて卑怯って理由で使わなくなった
    女の場合負けたら大変な事になるので薙刀で戦った


    67: アフリカゴールデンキャット(東京都) 2013/07/07 21:16:09 ID:yY0wNk9Q0

    >>59
    >脛打ちが強すぎて卑怯って理由で使わなくなった

    今川義元が一番槍をつけてきた服部小平太の足を刀で切って戦闘不能にしたように
    普通に合戦じゃ足を狙うんですが。


    74: セルカークレックス(新疆ウイグル自治区) 2013/07/07 21:39:28 ID:kNoD6qosP

    >>67
    薙刀を男が使わなくなったのはもっとずっと前の話だからね
    結局内戦続きでその伝統もなくなり刀でも槍でも足を狙うようになってしまった
    剣道ですら昔は足攻撃ありだったし
    でも薙刀を僧兵ぐらいしか使わなくなった経緯はそれだよ


    52: ソマリ(WiMAX) 2013/07/07 20:21:32 ID:1W7S2lvo0

    鎖鎌って絶対弱かったろ


    53: ピューマ(鹿児島県) 2013/07/07 20:23:42 ID:Dhz7AUlJ0

    >>52

    使うのは基本、分銅で鎌は接近戦用だからな。


    62: しぃ(山梨県) 2013/07/07 20:55:42 ID:iNKk0/0G0

    >>52
    刀持てない身分の護身用武器だしな


    54: デボンレックス(公衆) 2013/07/07 20:27:55 ID:4hDc8Jq30

    クワが最強だよ
    盾にもなるから銃弾も防げる


    57: アフリカゴールデンキャット(東京都) 2013/07/07 20:38:00 ID:yY0wNk9Q0

    ハルベルトは下馬騎士にやられまくったのでパイクにそのポジションを
    奪われた程度の武器でしかないんだが。


    66: マレーヤマネコ(チベット自治区) 2013/07/07 21:14:33 ID:5FY/nOuW0

    >>57
    ハルバードが弱いってより
    集団戦術にともなってパイクになってただけじゃないの?


    70: アフリカゴールデンキャット(東京都) 2013/07/07 21:20:11 ID:yY0wNk9Q0

    >>66
    下馬騎士が使うランスよりハルベルトは短くて正面から戦って不利だったから
    それと戦うためにより長いパイクに取って代わられたんだよ。
    武器としてはっきり弱かった。


    79: マレーヤマネコ(チベット自治区) 2013/07/07 22:00:58 ID:5FY/nOuW0

    >>70
    パイクが効果を発揮するのは集団戦において密集形態をとったとき
    武器単体でみた場合ハルバードが弱いとは限らないだろ


    58: バーミーズ(大阪府) 2013/07/07 20:42:25 ID:w6DqHpzw0

    ハルバートはどっかの仮面ライダーが持ってた


    63: ターキッシュアンゴラ(長野県) 2013/07/07 20:56:51 ID:UgmgIOoA0

    薙刀があんまり使われなくなったのは合戦では薙刀より長槍のほうが強いからでしょ
    薙刀が強いのは一対一の話じゃない


    64: ジョフロイネコ(東京都) 2013/07/07 20:58:46 ID:YJj9pkd90

    取っ手の付いた大鎌を改良すれば薙刀以上に使いやすいんじゃないかと


    73: ベンガルヤマネコ(東日本) 2013/07/07 21:36:42 ID:Y22tkR9P0

    西洋の甲冑って守りには強そうだけど
    あんな重そうなもの戦場に運んで、顔面すっぽり囲って、鉄板着込んで走り回って
    バコンバコン闘って 人間離れしたスタミナが必要そう
    戦闘が2時間も3時間も続いたらどうしてたんでしょう


    76: 猫又(catv?) 2013/07/07 21:41:09 ID:23qn5TOu0

    さっきから足足言ってるけど
    長槍は上から叩きつけるもんだよ


    82: ラグドール(九州地方) 2013/07/07 22:08:50 ID:4Zq18CXlO

     
    結局は、使う人の力量。


    90: 茶トラ(関東地方) 2013/07/07 22:31:36 ID:JIAycDxUO

    複雑な武器ほど鍛錬がいる
    習得のための時間とコスト
    あるいは階級の問題だろう


    92: シャム(dion軍) 2013/07/07 22:37:30 ID:T7ujWez80

    命中判定は、まず長い方からだよな
    それが外したら短い方が


    94: オセロット(和歌山県) 2013/07/07 22:40:53 ID:9b+gi1Xu0

    関ヶ原で西洋の軍隊がいたら無双してたろうな


    100: スコティッシュフォールド(青森県) 2013/07/07 23:20:20 ID:2xQ+hVci0

    賢い方が勝つよ




    【国産木刀】赤樫 直心影流薙刀【国産木刀】赤樫 直心影流薙刀
    ()
    木剣ショップ

    商品詳細を見る


    ブログパーツ

    関連記事
    スポンサーサイト

    [ 2013/07/08] 剣道・剣術 | コメント(0)
    コメントの投稿












    管理者にだけ表示を許可する

    人気記事ランキング
    トラックバック:
    この記事のトラックバック URL

    検索フォーム
    カテゴリー
    メールフォーム

    名前:
    メール:
    件名:
    本文:


    当ブログは、リンクフリーです。
    ご意見、ご要望などありましたらこちらからご連絡ください。

    ※当ブログの掲載記事・文章・画像等は2ちゃんねる掲示板からの転載です。 掲載されている文章・画像に関して何か問題があればメールでご連絡下さい。 確認後、適切な対処を取らせていただきます。
    アクセスランキング


    上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。